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主题: 给中国企业领导一句忠告，对某些金融产品不懂就不要去碰！有投行问我，

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给中国企业领导一句忠告，对某些金融产品不懂就不要去碰！有投行问我，

ceo/cfo
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头衔: 海归中将
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加入时间: 2004/11/05
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标题: 给中国企业领导一句忠告，对某些金融产品不懂就不要去碰！有投行问我， (2655 reads) 时间: 2008-12-20 周六, 01:31

作者：ceo/cfo 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

想不想每年有百分之15以上的投资收益？我说，不想。他们就再也没辙了。
还是一个贪字在先，才会上当受骗。

ZT
高盛集團同深圳南山熱電股份有限公司吵架﹐與高盛的交易是“未經批准的”﹐因此拒絕為蒙受的交易損失向高盛付款。知情人士稱損失規模達數千萬美元。

與其他一些對沖了石油風險的企業相比﹐這筆損失的數額並不大﹐但是對高盛的不利影響卻可能相當大。高盛在新加坡的大宗商品子公司J. Aron & Co.是中國數家公司進行石油風險對沖交易的對手方﹐這些中國公司都聲稱自己在這一交易上蒙受了更大損失﹐它們包括中國國際航空股份有限公司和中國東方航空股份有限公司。儘管這些企業沒有對最近的損失表示異議﹐但如果高盛對深南電聽之任之的話﹐這無異於給其他今後面臨類似問題的公司客戶開了先例。

即便高盛採取法律手段﹐並且打贏了與深南電的官司﹐執行這類判決在中國也常常可能很棘手﹐而且深南電在海外也沒有大筆資產。

中國企業投資石油衍生品所蒙受損失的規模已經引起了中國監管機構和國內媒體的關注。一些中國出版物將西方投行描繪成掠奪者﹐說它們蒙騙了毫無戒心的中國管理人士。網絡刊物chinastakes.com的一個大標題寫道﹕高盛是在經營衍生品賭場嗎﹖

兩個月前﹐中國證監會命令深南電解除與高盛J. Aron的交易﹐理由是這些交易風險太高。證監會發言人說﹐我們非常重視這個問題。

對深南電和其他數家中國企業來說﹐問題是對沖結構只能部分保護它們免受原油價格大幅波動的衝擊。雖然對沖結構在油價高於某一水平時能為企業控制油價成本﹐但卻不保護它們在仲夏以來的油價暴跌中免遭損失。

各投行表示﹐企業更傾向於這些對沖結構﹐因為它們比更安全的期權合約要便宜。期權提供的是以設定的價格買進的權利﹐而沒有要求買進的義務﹐在高盛和深南電的交易中涉及的是石油。買進期權涉及到繳納一筆保證金﹐不過中國企業使用的結構能抵消這筆開銷﹐因為它們最終會賣掉期權。

根據3月1日簽訂的一份合約﹐只要油價保持在每桶63.5美元以上﹐深南電每月就能從高盛獲得30萬美元。當油價在每桶62-63.5美元之間的時候﹐每月的付款額為﹕油價減去62美元﹐然後再乘以20萬桶。

不過﹐如果油價跌破每桶62美元﹐深南電則必須向高盛付款﹐數額為差價乘以40萬桶。

3月1日深南電與高盛簽約時﹐石油期貨價格為每桶101-103美元。夏末﹐隨著油價的飆升﹐高盛石油分析師預測油價最終將突破每桶200美元。紐約商交所週四前市﹐石油期貨價格約為每桶38美元。

在12月13日的聲明中﹐深南電指責J. Aron沒有適當地行使權利﹐要求深南電進行了一樁虧損交易﹐因此發信證實這筆交易“對該公司不再有任何約束力”。

類似的對沖結構也導致其他中國企業蒙受了損失。國航在最近的一份聲明稱﹐截至10月31日﹐7月份簽訂的石油衍生品交易讓它累計損失了約人民幣31億元（約合4.54億美元）﹐這些合約本來意在保護國航免受油價不斷上漲的衝擊﹐簽約時石油價格約為每桶145美元。國航表示﹐高盛J. Aron和其他投行執行了這些交易。東航表示﹐在類似石油對沖中的帳面損失總計人民幣13億元﹐這些交易也涉及到高盛。

作者：ceo/cfo 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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给中国企业领导一句忠告，对某些金融产品不懂就不要去碰！有投行问我， -- ceo/cfo - (1343 Byte) 2008-12-20 周六, 01:31 (2655 reads)

请教各位懂行的，深南电能否在油价跌到63美元的时候在期市上做空hedge多头损失？ -- 走过路过 - (157 Byte) 2008-12-21 周日, 10:41 (354 reads)

应该可以hedging 锁定的，就是花些钱。我想做企业的可能 -- ceo/cfo - (61 Byte) 2008-12-21 周日, 11:42 (349 reads)

不仅仅是。。。花些钱吧？ -- 天凉好个哈糗 - (272 Byte) 2008-12-21 周日, 13:51 (271 reads)

明摆着的事 -- muse - (134 Byte) 2008-12-21 周日, 00:51 (336 reads)

主要是国内这帮孙子不动脑子 -- tubie888 - (73 Byte) 2008-12-20 周六, 19:10 (326 reads)

GS设置了一个大赌局，让大家往里边跳。 -- 学子 - (0 Byte) 2008-12-20 周六, 13:32 (310 reads)

中国国家开发银行也是骗子？本来不愿和中信泰富做对手交易，是张立宪主动要求国开行与其 -- not_a_CTA - (2566 Byte) 2008-12-21 周日, 07:16 (411 reads)

别激动，说的都不是同一个东西。我说的是石油在高位签约，然后猛砸暴跌。 -- 学子 - (0 Byte) 2008-12-21 周日, 09:32 (252 reads)

本质无任何区别, 甚至交易的产品雷同. 中信泰富、深南电、中国国航、东方航空都以套期保值名, 进行恶性赌博投机, 欺骗投 -- not_a_CTA - (105 Byte) 2008-12-22 周一, 04:59 (240 reads)

说话要有证据。油价高的时候高盛有没有说中国人设了赌局？那时候中国人每月白拿多少钱？ -- chinokino - (0 Byte) 2008-12-21 周日, 01:33 (297 reads)

你以为油价高不是一个赌局？油价的高低都是被操纵的。 -- 学子 - (0 Byte) 2008-12-21 周日, 09:56 (269 reads)

还是那句话，说话要有证据。高盛今年在commodities 这块是亏的，你说是他们设计让自己亏损是不是？ -- chinokino - (0 Byte) 2008-12-22 周一, 01:55 (203 reads)

既然大家都说了。。。 -- 天凉好个哈糗 - (248 Byte) 2008-12-20 周六, 13:26 (566 reads)

天凉好个哈糗的贴总是充满睿智是一定要鼎滴！有的网友总喜欢一语或一句定乾坤撂下一句 -- not_a_CTA - (215 Byte) 2008-12-21 周日, 06:18 (309 reads)

不是一语定乾坤，只是简略表达一下看法。没时间长篇大论，推导分析，也无必要。如有错误，正好抛砖引玉。 -- 学子 - (0 Byte) 2008-12-21 周日, 11:09 (206 reads)

i know those type of trades quite well -- moneymaker - (375 Byte) 2008-12-20 周六, 07:31 (480 reads)

I am afraid I have to agree with you on this. Sometimes -- ceo/cfo - (280 Byte) 2008-12-20 周六, 09:33 (337 reads)

这些企业可能不知道高盛等其他投行布局签了这种衍生物合同后会联手把油价砸到地板 -- gurusun - (7 Byte) 2008-12-20 周六, 07:28 (329 reads)

高盛为了这几个公司的合约就要把全球油价砸到地板上？你太高看这几个公司了吧。全球油价砸下去什么成本？ -- chinokino - (0 Byte) 2008-12-21 周日, 01:30 (351 reads)

这才叫砸得稳准狠! -- not_a_CTA - (0 Byte) 2008-12-21 周日, 06:26 (208 reads)

CK扎针一定狠又准哈! -- JACKSAILOR - (20 Byte) 2008-12-21 周日, 05:02 (239 reads)

I do not think these Chinese companies are innocent -- 边干边学 - (448 Byte) 2008-12-20 周六, 04:46 (343 reads)

对OO师傅表示理解, 同时表示不同意. -- JACKSAILOR - (75 Byte) 2008-12-20 周六, 03:43 (513 reads)

如果我替自己做，对己严，一般要20收益。如果交给别人做， -- ceo/cfo - (37 Byte) 2008-12-20 周六, 09:51 (402 reads)

太容易了！10%。把钱交给老舅吧！一年定期。 -- 暗八仙 - (0 Byte) 2008-12-20 周六, 17:24 (280 reads)

那不是啥，叫黄鼠狼看鸡窝？嘻嘻 Is the principle safe? -- ceo/cfo - (30 Byte) 2008-12-21 周日, 11:59 (286 reads)

国内AAA级企业母公司担保，再加50%抵押。我们今年代售的都是这类的信托产品 -- 暗八仙 - (0 Byte) 2008-12-21 周日, 16:04 (213 reads)

上当受骗? I bet they weren't bitching when oil was at 150 -- 孙悟空 - (84 Byte) 2008-12-20 周六, 03:39 (299 reads)

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