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 兼听则明：关于震灾中外国技术救援问题的讨论 |
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东海一枭2
[博客]
警告次数: 1
头衔: 海归准将
声望: 教授
加入时间: 2006/09/21
文章: 1398
海归分: 164915
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作者：东海一枭2 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
兼听则明：关于震灾中外国技术救援问题的讨论
---东海一枭《为何拒绝外国技术救援》“多维博客”回帖备案
为何拒绝外国技术救援
看到一则关于震灾讯息，不知是否属实，特录下备案。消息说：
中国国家民政部表示，由于目前灾区交通道路受阻，即使中国自身的救援人员都难以到达灾区，所以现时很难安排国际救援人员前往救援，但
他们仍然代表中国政府和人民感谢各界支持和关心。
如果属实，我感觉婉拒的外国救援队的理由似不成立。救灾救命，十万火急。美英日等国际救援队如果“武器装备”先进些，难道不可以比“
中国自身的救援人员”提前到达灾区？特求教于高明。
2008-5-13东海老人
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《求教：为何拒绝外国救援？》共62件评论，分为3页
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匿名游客的评论
May 13th, 2008 at 8:05 am
怕‘主权’被侵犯？缅甸不也是这样？对专制国家来说‘主权’永远高于‘人权’。
文章笑权的评论
May 13th, 2008 at 8:37 am
除了一楼的理由：专制国家，永远的“主权高于人权”，国运大于人命，四川甘肃是大三线军事工业命脉重地，神5神6嫦娥的基地都在那里，
不能轻易暴露于敌。
不过，与时俱进，比32年前唐山地震时要进了一步，毛时代全部黑箱操作，洋人国人都蒙在鼓里。
冷語的评论
May 13th, 2008 at 8:46 am
樓上兩位少作無謂猜想。
大地震涉及面廣，所有人等都忙得很，所需救援能要才要，不能要就不能要，兩位不要再以小人之心看待一切。
杨子的评论
May 13th, 2008 at 8:56 am
中国自己的救援队都进不去。外国救援队用不上。怎么用他们，组织起来很麻烦。
匿名游客的评论
May 13th, 2008 at 8:57 am
根据相关资料，向中国声明可以提供国际地震救援的日本、捷克、美国以及台湾，尤其是经常遭受地震灾害的日本，都拥有相当丰富的经验和
齐全的设备，术业有专攻，在震后满目疮痍的瓦砾堆中救人，光靠“一不怕苦、二不怕死”的革命精神，一点用都没有，几百个赤手空拳、毫
无准备的解放军战士的救援作用，可能比不上一名经验丰富的救援专家，一条嗅觉灵敏训练有素的救生犬，一台先进的生命探测仪器，一台能
够轻巧拿取重物的设备。
匿名游客的评论
May 13th, 2008 at 9:20 am
5樓的不懂吧，西部地區是地震多發地帶，中國人一樣會有技術儲備。
如果要引進國外設備，首先是需要中國配出一套班子來給予配合協調。這里面包括人員調集，資料收集，設備訓練等等，等準備齊了，估計埋
在地下的人也死光了。
internalauditor的评论
May 13th, 2008 at 10:41 am
几个救援队再先进也无法比的上现在动用的全国的力量，而且还需要人配合他们，在现在紧急的情况下，用他们纯粹添乱。
我认为会用，但是在这紧急的72小时之后
匿名游客的评论
May 13th, 2008 at 11:17 am
表演,继续表演,让人们天看清这些毫无人性的民运轮子丑陋邪恶的真实面目
匿名游客的评论
May 13th, 2008 at 12:07 pm
胡说八道! 中国什么时候拒绝援助了? 中国表示欢迎, 目前是交通不畅进来援助也无法施展拳脚!
匿名游客的评论
May 13th, 2008 at 1:08 pm
路透北京5月13日電(記者Chris Buckley)／中國周一發生了32年來最嚴重的地震。在災害面前﹐中國政府迅速動員起來展開救災工作﹐並及時
公布真實災情﹐同時對信息的發布加以控制。這些做法顯示出﹐共產黨的統治方式與過去有所相同﹐有所不同。(chinesenewsnet.com)
發生在中國西南部的地震僅在四川省就已造成近一萬人遇難﹐溫家寶總理迅速趕往現場撫慰幸存者﹐指揮救援工作。(chinesenewsnet.com)
中央電視臺幾乎不間斷地災情的發展和官方的行動進行報導﹐還播出了溫家寶爬上瓦礫安撫當地居民的畫面。(chinesenewsnet.com)
曾報導過1976年唐山大地震的前新華社記者張廣友說﹐黨的領導人已經學會了更加坦率地公布壞消息。
(chinesenewsnet.com)
“現在什麼事情都是藏不住的。有了互聯網﹐什麼事情都不可能成為秘密﹐”他說。“國家領導人已經明白﹐他們必須讓群眾看到自己的行動
﹐也必須告訴他們一些基本事實。不像唐山大地震﹐發生的所有事情都隱瞞了很長時間。”(chinesenewsnet.com)
匿名游客的评论
May 13th, 2008 at 4:08 pm
“在党中央和国务院的坚强领导下，广大军民团结一致、众志成城，我们一定能够战胜这场特别重大的地震灾害””
“此时此刻，在全国特别是在震区，尤其要开展革命英雄主义宣传教育，开展革命人道主义宣传教育。让英雄主义、人道主义的主旋律响彻云
霄。让全世界看到，中国人民壮志凌云！”
Disaster is perfect time for the Party to brainwash Chinese!
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 2:31 am
应该让日本救援队来，他们有专门的救灾直升机，全套设备，大型运输机可以从成田直飞成都，日本政府已经有人员24小时待命，只要中国政
府同意，立刻就来。地震救灾完全可以各国到现场独立作战，墨西哥土耳其地震都是这样。胡刚访日回来，日本政府已经宣布提供500万美金的
物资和款项援助救灾，为了救人，中国政府应该解放思想，让国际救灾队愿来的都来，政府的面子远没有人命重要，呼吁国内的网友们想办法
发动媒体建议，已经没有多少时间了。求求政府，开放一次吧。你们手上攒着上万人命啊!!!
我的心在滴血!!!
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 2:32 am
说的没错啊，以目前的情况，等这些外国人入境，再进入现场，还要调配空中运输能力和配合人员，赶的上吗？在目前道路中断的情况下，他
们来并不比一个解放军士兵管用。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 2:54 am
中国只要提供从北京到成都的机票，人家是专家，有搜救犬自带手提起重设备和自己的组织，根本不用国内的人员配合，楼上的知道墨西哥大
地震吗，各国救援队到了当地就干活，照你说的，那各国救援队还干不干活了，
大耳贼的评论
May 14th, 2008 at 3:29 am
那么大个国家，又在西南内地一偶而非沿海，你以为一句话就可以让外援来了。震灾初期，通信、电力、交通都瘫痪，外援人生地不熟，无协
调只能添乱。外援国家至今都没有以此指责中国政府，人家更懂事理。
据报：由日本驻北京大使馆相关人员共4人组成的调查小组13日启程离开北京前往四川地震灾区，为援助四川大地震受灾者展开事前调查工作。
– 这才是真心做事而非摆姿态。
那位网友在国内方便，呼吁卫生部门采血一定要严格把关，严防艾之病血液感染造成第二次悲剧！
shongjiang的评论
May 14th, 2008 at 3:33 am
毛氏真传,太祖遗风.
古云的评论
May 14th, 2008 at 3:38 am
12楼的，直升飞机是无法从东京成田机场飞到成都的。直升机的飞行距离极其有限，一般不会超过500公里。达到1000公里都几乎不可能，因为
它的桨页完全无法承担如此巨大的负荷。
现在成都的机场基本被征用，民航几乎停止，全部用来抢险救灾。谁来协调那些国际救援人员？缅甸缺乏救灾实力，国内并不缺乏。
开超市的闽商老大的评论
May 14th, 2008 at 4:07 am
76年的唐山把毛震死了才有了今日的中国，太平天国灭亡时也是大地震，该请星相师出来谈谈。
rui的评论
May 14th, 2008 at 4:09 am
1) 为什么国家暂时不接收国际救援队
现在没必要，现在过去的道路还没打通，国际救援队来了也是干坐着，碍事！等道路打通了，需要他们专业知识时候，国家会开口的，请
大家相信这个时候没人敢拿人命开玩笑，只是现在不是时候.
2）国家安全，绵阳…大西南…
……国家苦心经营多年的大西南战略防御核心….（编辑掉,不能多说了……)
其实这些地方的兄弟姐妹是最惨的，一辈子活在大山里面为了民族尊严和国家利益而奋斗，现在除了事国家还不能大规模派遣部队救援（
暴露位置）…..希望他们好人一生平安！
3）直升机机降地点以及空降
——或许大家都有个误解觉得为什么飞机不进去包括(直升机,大型运输机)
大家首先要分清楚，现在所有CCTV-1 凤凰所能收到包括图象图片抢救救灾的资料都不是真正的地震中心地区，文川没有任何的图片资料那
里才是真正需要空投机降的最需要地区，但那里的地形4面环山，县城唯一可以停靠的只有一个体育场但已经是废墟一片。中国乃至世界现有的
重型运输机是不可能在这样的条件下降落的 ，首先没有下降缓冲距离 ，2没有地面引导，甚至没有地面对照物.当地气候条件72小时内上空都
是高气压云团，哪怕就是F-22也没有把握安全找落，更何况是基建设备很一般的俄式中国配备的中国空军了。现在的现实就是所有大型军机只
能全部停靠成都的6个机场，然后从那里进行发散状的救灾物品运输和分发。
——然后大家又说为什么不能进直升机
要说直升机，我们已经动用了，而且是把老底都拿出来了，成都军用机场已经出动了陆军航空兵和空军的各种机型(直 、米 、卡 )，OK
你又要说有了为什么不进去，首先大家想想我们国家的重型机型有几种，又有几种机型是可以在气候如此恶劣，余震又不断发生的条件下飞行
的有只有黑鹰！但大家要知道那是全国的家底，但我们的政府已经拿出来了，可是当地是4面环山，有一点点常识都知道高气压云层下， 4面又
是环山，空气的气流变化对于脆弱的小飞机意味着什么，只要有2个方向的侧风同时出现，飞机就会直接撞山上，这里必须要提一下那100个空
投下去的伞兵， 我可以不夸张的说，这100个人最起码一半会手断脚断 ，或者受内伤，脾脏出血24小时内不治疗就是死啊，你说他们冒着必死
的决心去干吗的?不是去架卫星电话，去搬当路上的石头的，是去建造简易机场的，是去搭建地面参照引导设备的，是用命去换时间，你会说靠
5000米跳个伞会有什么事情，告诉你5000米到目侧距离1000米是5秒钟也就是说我们的子弟兵在开伞5秒钟后，看见的是大山上的岩石，急流,和
气流，或许根本连牵引动作都做不出脑袋就一下客石头上了.或许直接就落在急流里了，大量负重会让他没有办法解开 背包神就被急流冲走了
…这样的机奖都是硬着落…. 我都不想再说下去了…大家敢从3楼直接落地吗?但那些兵就是这样硬着落的，所以大家不要再问为什么不机降，
为什么不空投，在这样的地型条件下天气条件下是不可能做到的，但我们的兵已经做了，用命去赌博了，问问自己的良心，还在到处闹谣传，
搞分裂，惟恐国家不乱的那一小撮人啊，你们百年之后有何面目面对我们这些为救灾死去的子弟兵吗!!
（附注：凤凰卫视报道：空降部队先头150人，牺牲4人，10人无法联系，是子弟兵在拿命博啊，造谣的傻X，你睁眼看看啊！！！）
另据汶川地区发回的消息，直升机空降条件最好最平坦的映秀镇（自然条件最好的镇子）已经都全部瘫痪了，先期进去的成都军区的小分
队已经证实了这个不幸的消息……
祈祷明天空降的兄弟们平安
有人可能会问，为什么要拿战士的性命去冒险？ 因为…因为…因为 我们是人民子弟兵，是人民的军队，人民有难，我们就要上。 人民性
命所系使命所托，我们是人民在困难时候的依靠。
请大家给予明天空降的兄弟姐妹们最美好的祝福，祝他们平安
CH47 挂6吨平地才能飞到1220m，汶川县城 海拔1326m，而且处于峡谷中，切变风非常厉害，
CH47飞到峡谷里面，这么厉害的切变风＋大雨，吊挂东西的直升机进去一架死一架
还要记住旁边的山头大于2000M
另外想要山区没有风的几率
比你花2块钱就能买到500万头奖的几率高不到哪里
1） 为什么地震局不能准确预报
目前全世界到现在为止准确预报的地震只有一次－－中国海城地震（自己上baidu搜），其他的管你什么美国日本英国德国俄罗斯，全部＝
0
2）那还留着地震局干吗
第一没有地震局，今天上海感觉到摇晃的楼至少到一半因为没有地震局设定的抗震标准；第二有地震局现在我们不能预报地震但是100年也
许可以，如果没有地震局，现在包括100年后肯定都不可以；第三地震局的最大作用是组织救灾；第四地震局在很多地区被边缘化，曾经在青岛
还是济南由于地震局坚决不同意出任设备土地，结果被KFS多次恶意停电
3）为什么不用直升机
首先如果你对直升机的了解仅来自于 好莱坞大片 或者 模拟游戏，请你先扇自己2个耳光；再NB得直升机也不能说靠个GPS标个坐标就呼啦
啦往里面飞，尤其现在是 暴雨＋山地，飞进去就是拿命玩；况且这种情况下PLA还是努力了4次才收手；直升机是要靠地面引导才能找到目标，
其他不说，下雨天你站在上海金贸52楼往浦西看，100多米的高度让你找浦西某个建筑你能找到算你本事，何况现在是大暴雨两边都是山，你让
直升机玩超低空？对了，浦西还是有灯光，而现在灾区连灯光都没有；当年美国干伊拉克，还派了一堆特种炮灰进入巴格达做手动引导 （黑鹰
里面也有这个镜头，用地面汽车做引导）
4）为什么好几个小时了PLA还没到
说这种话的你可以去死了。看看，夜路＋暴雨＋泥石流＋山体塌方等等，PLA先头部队 4小时冲了30KM，每小时8KM，你还要怎样？ 你也可
以试试风和日丽水和食物齐全，看看你4个小时能走多少公里？ PLA 先头这100个人是拿命往里面冲，因为他们带去的不是设备不是食品而是希
望！！！ 等他们到了建立前线联系基地，救援就可以马上开始
5）PLA 动向
从另外一个论坛看来的一个武警值班人员发布的消息，武警所有部队，包括军区的快反部队已经全部靠拢，人数在3W以上，还有更多PLA（
最可爱的人）调集中，这个时候大家就知道PLA为什么叫人民的子弟兵。
6）为什么到现在还没灾区中心消息
一是电力问题，移动电信再NB，没电也白搭，二是移动电信基站和地下电缆估计能保留下来的没几个，而且几个节点一断全白搭；三是震
中区域是县城，不太可能配备海事卫星电话，就算有，地震太突然很可能也被埋在政府机关里；第四 那个地方没有驻军，只有武警，不幸的是
武警三角大楼利用 短波（超短波？）呼叫一直没有回复，所以估计那个地方的武警兄弟们……
6）我们能做些什么
捐现金这个问题见仁见智不予评论，但是出于专业角度，可以预见马上全国要调集大量鲜血去支援，所以推荐大家身体允许的话去献血吧
，这是最宝贵的
更新:
首先感谢那么多的兄弟姐妹们团结一心心系灾区
另外重点解释几个问题
1） 蛤蟆 以及地震云
这个实在不想再和某些别有用心的BC解释了，一句话，如果你 仅 依靠 地震云（这个原理到现在都没得到自由民主的先进的西方 认可）
和 蛤蟆 现象，基本上住在农村的每个夏天都要疏散一次！！！ 或者说西方国家包括地震之王日本都别再花钱搞研究买设备了，直接花钱 养
鱼养狗养蛤蟆 就好了
况且这次地震云出现在山东，你让地震局的人怎么去疏散四川的人？？？上帝啊，出来教育一下小白吧
什么样的征兆预示要地震?先回答了这个问题在说,然后,有了征兆证明哪里要地震?再回答这个问题,如果确定了哪里要地震,那么麻烦告知
什么时候要地震?别的不问,先解决这三个问题吧
2） 直升机
看了几个回贴，实在感觉和不懂得人越说越糊涂，连雷达陀螺仪都出来了
A.雨天尤其暴雨天，雷达信号严重干扰，加上震中汶川地区是 2山夹1河 的地形，雷达信号受山体影响超级大，你当雷达万能？？？
早上看到15军准备强行空投，我和我的以前战友打电话时候都哭了，我自己也有高中同学在15军，他出发之前已经给家里写好遗书，打了
最后电话给父母，（我没法和他联系上） 抱着必死的决心往里面空投，为了就是一句话 中国人民解放军 是人民的子弟兵！是人民的儿子！
哪里有困难，哪里就有解放军！！！
对了，不是刚才有人说 民政部 不让外国救援进来吗？ 还说 TW 那边号称救援队6个小时到达灾区，要我说，欢迎阿，让自由民主的JY嘴
巴里面的霉菌 101空降师 来给我们土不拉及的 15军 表演如何在 暴雨＋大风＋余震 得环境里实现定点空投！ （对了，往左右各200米就是山
，往下一点就是河！）
直升机 机降？鬼扯，那种 2山夹1河，又是山谷又是河谷，侧切（变）风 变化无常，直升机就算不要命的飞进去，也停不住，一阵风过来
机毁人亡！ 这些JY不是喜欢看 好莱坞大片 吗？ 看看 黑鹰 里面就为了躲一个火箭弹（这个也是电影标准胡扯），结果一个美国士兵吧嗒就
摔下去了，而现实里面的侧风一过来，直升机摇晃比这个更厉害
还有人说一战时候夜间轰炸没有引导，我说你真傻假傻？ 水平轰炸 和 定点空投 是一回事吗？ 水平轰炸我只要把炸弹扔到这个城市范围
里面，我管他炸传达室还是办公室；定点空投 偏5米，对不去，旁边就是一条河，你下河去吧！ 你可以看看美军的精确制导在伊拉克，不管红
外还是电视，受天气影响非常大！！！
3） 学校
学校倒塌肯定有豆腐渣工程的原因，但是学校由于每间教室空间特别大，所以本身抗震就差。大家小时候接受地震培训应该记得，地震要
往卫生间躲。为什么？ 管道多，空间小，支撑好 （而且卫生间不像厨房有煤气管道，相对安全）。
那又有人说国外人家躲震都是躲到 体育馆 里面. 拜托！人家是灾后避灾，难道是还在地震时候冲进去吗？ 找死啊！！！
大耳贼的评论
May 14th, 2008 at 4:29 am
12、14楼：没错，一张机票就可以从北京到成都，大型运输机可以从成田直飞成都。但成都到灾区呢？部分灾区情况不明，中国自身的救援队
都无法进入。首批进入的军人是徒步翻山越壑去的，天不作美灾后降雨，伞降今天上午才成功。墨西哥是什么地形，汶川是什么地形，和墨西
哥的板块边缘地震不一样，这是板块内地震，震源浅烈度大，路、桥、电力、通信中断。我认为明天就可能接受外援队了。
gu1981的评论
May 14th, 2008 at 4:54 am
楼主应该看看四川的地形。到今天早上救援部队才进入现场！！！
gu1981的评论
May 14th, 2008 at 4:56 am
楼主应该看看四川的地形。到今天早上救援部队才进入现场！！！
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 4:59 am
力挺19楼。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 5:49 am
因为鬼祟中共从来就没有那种从容和自信!
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:05 am
顶19楼的
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:08 am
现在最害怕的还有
水坝怎么样——当然不是三峡，但那里有许多水坝
包括有没有被凋落的山石堵住的河流——据说嘉陵江不行了已经
核设施有没有泄露——很重要
化工设施有没有泄露——知道为什么那里的人都不敢喝水了吧，其实大家都清楚
还有，希望发声音的至少去google earth看看四川是什么样的地方再来放调子如果你没有去过那里的话
xnshi的评论
May 14th, 2008 at 6:13 am
现在是刻不容缓，分秒必争。正是因为分救援难度极大，才更需先进的设备。多一份力量，就多争取了一点时间和可能。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:16 am
12楼的,你是美国大片看多了,以为他们真的是007啊!
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:59 am
6楼说的比较有理。四川的情况比较特殊，没有在那里生活和工作过的人很难想象到，更不要说如何实施救人抢险这样的工作了。动嘴和动手不
一样。
统治的评论
May 14th, 2008 at 7:05 am
在一个封建反动独裁专制的国家里,什么事都可能出现.
(本文发表于首页时事·历史·军事, 已被阅读4532次)
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《求教：为何拒绝外国救援？》共62件评论，分为3页
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匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 7:17 am
这里有几个人知道映秀镇、漩口镇的？是这次的震中。离都江堰的直线距离不到20公里。请外国人去那里救灾？那是要中国人的命。有多少人
知道那里的地理状况的？32年前松潘平武地震时我就在都江堰（灌县）的一个地震监测站工作。而这次地震已经将我曾经生活过得地方彻底摧
毁了。根据我在四川生活和工作经验，中国人自己能够战胜困难，而且比请外国人更有效！
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 7:20 am
我觉得有些人真的很幼稚，总以为外国的救援一定要好。 要知道救援的最主要的问题是，情况明决心大不怕牺牲。 外国人语言不通，情况不
明交通不便，他们有的设备我们都有，中国人有十三亿敢说，他的救助比中国人救助更有效？ 哪个国家敢说他的救助活动能顶得上中国人自己
救助的千分分之一？
有些人非常可笑幼稚，但MY,FL人士这样说，那就另当别论。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 7:26 am
多维上尽是些政治畜生
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 7:34 am
知道中国人是如何抢险救灾的吗？再比较一下北美人如何做的，加上地震灾区特殊的地理状况。所以，根本没必要请外国人。到底是救人要紧
还是讨论谁的技术更好？
yiyi的评论
May 14th, 2008 at 8:22 am
中国人要有自信，不要崇洋媚外！
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 8:23 am
应该让日本救援队来，他们有专门的救灾直升机，全套设备，大型运输机可以从成田直飞成都，日本政府已经有人员24小时待命，只要中国政
府同意，立刻就来。地震救灾完全可以各国到现场独立作战，墨西哥土耳其地震都是这样。胡刚访日回来，日本政府已经宣布提供500万美金的
物资和款项援助救灾，为了救人，中国政府应该解放思想，让国际救灾队愿来的都来，政府的面子远没有人命重要，呼吁国内的网友们想办法
发动媒体建议，已经没有多少时间了。求求政府，开放一次吧。你们手上攒着上万人命啊!!!
我的心在滴血!!!
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完全同意!时间就是生命,人命关天!任何理由都不能成为草菅人命的借口!!!唐山地震也不能说救灾不努力,但无奈技术落后,效率低下,造成大量
人员伤亡.希望这次能吸取唐山地震的教训,尽量减少人命损失.
救救苦难的灾区人民!!!
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 8:29 am
中国人要有自信，不要崇洋媚外！
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什么时候了,还说这种话.有没有良心?现在一切应以什么对救灾最有利作为最优先考虑!!!
台灣布衣的评论
May 14th, 2008 at 8:36 am
無知加上自大.連救災的SOP流程都沒有.說什麼比其他國家救援更好.在旁觀者的眼中只是一個字可以形容(亂).從頭到尾根本錯到底.救災需要
同步進行.當然需要大量的人力與物資進入.哪有大城市先救小鄉鎮再等等的.看看現在災後已經50個小時了.還有地方沒有任何救難人員.難道那
些人是可以被捨棄的嗎?
第一時間需要的空軍在做什麼?合理的懷疑溫先生調動出現問題.不然不會對軍方出口大罵(別忘了是人民在養你們的.你們自己看著辦)話後還摔
電話.
回想過去這50個小時空軍真的盡力了嗎?很懷疑的是.還一堆人替他說話.難道你們不覺得空軍太推託了嗎?什麼大雨.什麼飛不進去?戰爭時怎麼
辦?有大雨就不用飛?不用迎敵嗎?載運人員不行.傘兵空降不行.空投物資不行.空投重機械也不行.那是不是證明平時中國空軍的戰力是吹噓出來
的嗎.
還有一堆無知的愛國者在挺這一堆錯上加錯的做法.想一想壓在石堆底下的如果是你的親人.你會允許空軍有這麼多的藉口嗎?你會同意中國當局
拒絕全球的救援隊伍進駐嗎?將心比心啦.別忘了國家永遠在人民之下.沒了人民看你就剩那6000萬共產黨員怎麼成國.
看這種救災法根本就已經有相當程度.想要放棄某一部份的人了.還拒絕勒.
試問第2階段的動作勒.大量物資怎麼運進去.道路斷了就只有空等嗎?空軍空軍勒.為了省油錢嗎?不是理由.全球一堆救難的物資跟金錢都趕到成
都了.能正確的發送到各地難民身上嗎?到現在還有災民再吃死雞.下雨了還在馬路上.蓋著塑膠袋睡覺.醫生在馬路邊幫災民截肢.空軍都死了阿.
怎麼運輸這麼慢.空投如此的沒效率.中國的直昇機跟運輸機就那幾架嗎?運送物資跟人員是他們最大的責任跟任務.你們這些所謂的愛國者.摸摸
良心他們真的盡力了嗎?
黃金時間只有72小時.想一想石堆裡的人吧.拒絕全球的救難隊伍進駐不知道會枉死了多少人命.再次聲明.假如石堆裡的是你的親人.你真的真的
會同意中國當局這個決定嗎?………..深思吧.
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 8:47 am
美国大水灾时,有没有接受国际援助人员进入啊?头脑清楚点好吧!
日本大地震时,有中国的援助人员允许进入吗?
你以为美国会包办全世界救灾吗?连自己都救成那样,还能帮别人?
最主要的救灾都是靠自己,靠当事国,当事人.
记住美国的损款是50万美元.
台灣布衣的评论
May 14th, 2008 at 8:56 am
回應9樓:想一想水災跟地震一樣嗎?等待救援的時間一樣嗎?日本大地震是幾年前的事了.當時的中國有救難隊嗎?程度水準如何?為何人家會只拒
絕你.去想想吧.
台灣布衣的评论
May 14th, 2008 at 8:59 am
對了忘了說.台灣921大地震.中國紅十字會捐助台灣.(十萬美元)全台鼓掌稱謝.
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 9:20 am
不在山区长大或在山区生活过的人， 是不知道山区地势险恶的。我现在回老家都不敢往山上乱跑。坐在汽车上把头伸出去，汽车在半山腰慢慢
爬行，下面是见不到底的万丈深渊。一旦掉下去，绝对粉身碎骨。空降摔死人和失去联系，一点都不奇怪，一旦掉进深沟，急流，撞上石头，
都九死一生；如果有人降到山的一边，而另一人降到山的另一边或另一座山，那绝对就失去联系。因为从山的一边到另一边可能很可能就是两
个世界。两边的人可能说两种方言，彼此听不懂。一些山要花一天的时间才能翻过，还要体力很好，对一些城里人连爬楼梯都觉累的人是不敢
想象的，一般没有好路走，自己得开道，如果不熟悉环境就会迷路，出不来，很可能也是等死。加上下大雨，气候恶劣，更是难上加难。人类
现在的这点技术和能耐，连地震都预测不了，要想和天斗地斗，实在差得太远。因此，即使日本，英美也无能为力。因为唯一能进山的方法是
空降，即使空降比较成功，一些重刑机器如挖土机、起重机也进不去。农村人一般都住得分散，有的在山的这一边，有的在那一边，在不同的
山沟里。真是急死人。
过客的评论
May 14th, 2008 at 9:39 am
仔细阅读了这里的评论，觉得部分朋友的观点让人难过。成年人应该有一些起码的判断能力，也要对自己讲的话负责任。在中国受过启蒙教育
的朋友都知道，从小老师就教育我们遇事要多问几个为什么。如果你是在国外受的教育的话，我想老师也教过你要学会独立思考，不要人云亦
云。我想问那些提出种种质疑的朋友几个问题。一是你了解地震的基本常识吗，如果不了解，你在发贴之前有没有试图去了解、学习一下？中
、美、日三家在地震监测方面的技术是世界领先的，这一点你可以向你所在的国家当局或是专家去核实。在预测地震方面，你可以去问任何国
家的地震研究领域的权威，没有人敢声称自己可以准确预报地震。有关自然和生物现象异常与地震之前的联系未经科学证明，每次地震前的表
现亦不一致，因此不足以成为预测地震的可靠评据。基于上述事实，指责中国地震局的能力是没有道理的。二是你了解震后救灾的基本知识吗
？灾后第一要务是救人，72小时是黄金时期。中国政府目前争分夺秒、竭尽全力就是因为他们深谙这一道理。在目前余震不断、交通不畅的情
况下，他们没有时间和资源安排外国的援助队伍到达现场。三是你对当前国际社会对中国救灾能力的评估了解吗？你可以向任何国际组织或是
外国政府查证，中国在灾害响应方面的能力是世界公认的，认为某些发达国家能力必然胜于中国是幼稚、武断的。这也是为什么某些国家在表
示随时愿意援助中国的同时，没有人质疑中国的救灾努力。不是因为他们宽容，是因为他们不具备这样的资格。四是你们还有中国人的民族气
节吗？中国有句古话说，儿不嫌母丑。有些人生于斯、长于斯，在国家危难的时候却未经思考的与别有用心的人站在一起，这是什么样的操守
、什么样的居心呢？国家在进步，纵有万种不堪，作为公民应该投身于国家的建设事业中与其一起成长、进步，不仅享受她为你带来的尊严，
也要与她一起面对挫折、苦难，而不是站在云端去指责他。我一直看不起所谓的民运分子。他们身在海外与种种反华势力合流，坐享荣华宝贵
，却自认为是中华民族的良心，自命为有良知、真爱国。真有本事的话当年就不应该逃跑，敢为真理牺牲、敢为正义流血才是真正的勇士，否
则只能算是懦夫。真正值得佩服的是那些在国内各个岗位做好自己本职工作的人，是那些在海外为奥运火焰摇旗呐喊的人。他们才是中华民族
的希望。五是你们了解今天的中国政府吗？我是一名已工作七年的公务员，政府教育我要对人民负责、对自己的工作负责。我和我身边无数的
同事就是本着这样的原则去工作。我们每个月拿着几千块的工资，并没有额外的灰色收入，有时也会不满，会发牢骚。但我们相信国家会越来
越好的，人民的生活会越来越好的，我们的生活也会越来越好的。我们欢迎善意的批评，但希望那些批评是有根据的，而非道听途说、人云亦
云。做网民也要有一点专业态度吧，否则太不负责任了。就说这么多，欢迎大家批评。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 10:21 am
面子高于一切！中国人可以不要命，但不能不要面子，所以，外援，免谈！
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 10:35 am
过客,
“在中国受过启蒙教育的朋友都知道，从小老师就教育我们遇事要多问几个为什么。”?
Uh? Did your teachers teach you to question communists and Chairman Mao? Oh, right, they taught you to ask why Chairman Mao
is the savior of China and the Party is your true mother.
Did you get the answer right?
Give me a break!
台灣布衣的评论
May 14th, 2008 at 11:15 am
回應過客:請問你.我在8樓說的一切動機與疑問錯了嗎?我知道全球還沒有任何國家.能準確的預測地震發生的時間.我也早知道入川的道路完全
受阻.但是就如我所指出的.空軍真的盡力了嗎???說阿.別閃躲問題.對於你文中所說的(他们没有时间和资源安排外国的援助队伍到达现场。)更
是荒謬.其他閒著沒事的官員多著.難道不能接應救難隊伍到最近的機場由直昇機載入嗎?
就說救災要同步進行了.您知道什麼是同步嗎?想在第一時間搶救當然是靠空運阿.
再說說您自傲的中國救災能力好了.看看新聞吧.台灣旅行團的遊客.被困在四川纜車上1天1夜了.昨天救下來.新聞報導平安順利.好笑的是今天
更正(知道掩蓋不了).救難人員在垂降受困纜車民眾時.因疏失(摔死)1人.這在台灣都報導了.多優秀精良的救難隊阿.想一想日本.美國為何不要
你來幫忙了.
如您所言:成年人应该有一些起码的判断能力，也要对自己讲的话负责任。別汙辱您身為中國公務人員的身分.批評與指教就是希望中國能知道
哪錯了.哪兒做的不夠好.哪兒還需要加強.這是好事阿.怎麼就是怕人家說呢.
一个救灾军人的求救帖子的评论
May 14th, 2008 at 11:44 am
转贴：十万火急
有人求救(代转)
为什么现在电视上不播报江油地震受损失的情况，我老婆现在7个月的身孕，没有食物和水，，今天上午联系了一次，已经饿的不行了。。。
急需求救。。。现在也没有救援队伍去江油，，电视上一次江油的灾情也没有报，，
我也是军人，我们部队现在待命准备去四川汶川救灾，我愿意贡献自己全部的力量去救灾区的老乡。。。
可是我老婆确没有人救。。。。我马上就要出发了，也许很难联系她，，，，虽然无论怎样我会尽全力去抢汶川救灾区老乡，，，可是希望在
江油的老乡也能跟她带点吃的，哪怕一瓶 矿泉水也行，，，求求老乡了，，，她现在在马路湾中国电信的门口公路上的一辆货车上。。。叫王
琢，，是老师，，求各位老乡帮忙，，，
一个去汶川救灾的军人的恳求
知道江油肯定没有人能见到这个帖子，希望在外的人们能联系上江油的同胞们帮
帮忙发下，谢谢了就1分钟
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 11:49 am
中国的老百姓真可怜，辛辛苦苦培养出来的读书人最看重的只是面子，人命关天的大事也是面子第一，不要外国救援队进入，不许质疑，火炬
传递还要继续，等等，这些家伙真象粪坑里的蛆！
过客的评论
May 14th, 2008 at 12:01 pm
15楼的朋友，请你冷静，当你心中只有愤怒的时候，你是不会冷静下来做真正的思考的。真正聪明的人能永远记住老师教的最起码的常识和原
则，然后用这些常识和原则去分析你遇到的问题。我不知道你记住的是什么。
16楼的朋友，谢谢你的评论。我昨天晚上刚后一位解放军高级指点员交流过，我的部分同事提出了与你一样的问题。军方已经做了他们所能做
的一切，如果非要像你说的，用“空运”，也就是空投，就等于让那些与你我一样的士兵站在高楼之上毫无保护措施的往下跳，更直接的说，
是让他们去自杀。让与你我一样是血肉之躯的子弟兵去跳楼，我不忍心，你呢？况且，在那样的恶劣天气下，遥感飞机无法获得清晰图像，直
升机也无法把士兵运抵预计空投地点。
关于你质疑我对中国救灾能力的评价，我无话可说，你应该注意到我也请大家可向有关当局或者权威查证。最起码我是查证过的。昨天晚上我
与亚洲备灾中心的官员通过电话。这位官员问我他们可以做点什么。我问他，你们可以做点什么。他的回答是，他们多年与亚太地区各国合作
经验已经证明，中国具备应对此次灾害的技术与能力，目前最需要的是财物支援；他们可以做的是中国在认为需要的时候派遣支援队对灾害风
险进行评估，前提是不能干扰现在中国的救灾能力。对于有一位台胞被困和摔死一人的事，我完全理解你的心情，而且我也相信有其他的类似
的个案也曾发生或正在发生。但也请你明白挂一漏万和以偏概全的道理。我也不相信任何精良的救援队可以挽救所有人。这就是灾难。
我还想说一点，这不是一个面子的问题。中国共产党说执政为民、以民为本是认真的，也是真诚的。你可以不相信，但他们正在用自己的行动
证明这一点。CNN和BBC就在救灾现场“视察”中国的救灾行动。相信你也关注了他们的报道，我认为这一次他们的报道是基本客观的。你认为
呢？对于所有的批评和指教我们都是欢迎的。我们有这样的胸襟。中国共产党执政这么多年，不是因为任何势力给予我们宽容或恩惠，而是因
为我们勇于自省、善于自省。而且不管很多人是否愿意，他还将执政下去。
16楼的朋友，我讲的话是负责的，是有根据的，是经过查证的，我也没有污辱中国公务员的身份。如果有一天我确实污辱了这一身份，那么我
想说，我不能代表整个中国公务员群体。有很多比我优秀、比我称职的人坚守在他们的岗位上，他们心中都有一个至高的目标，就是希望中国
强大，希望所有中国人能够生活得更好，希望所有中国人能够共享伟大祖国带来的崇高尊严。你可以不同意这些观点，我也尊重你表达自己观
点的自由。
欢迎大家批评、指教。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 12:21 pm
表演,继续表演,让人们天看清这些毫无人性的民运轮子丑陋邪恶的真实面目.–这时救援队根本进不去，加上外国救援队语言不同需要很多配合
，只能添乱，中国自己的技术不比国外差．这时人多反而无法办事．这时还在造谣惑众的民运轮子确是毫无人性，牲畜不如的社会渣滓．
台灣布衣的评论
May 14th, 2008 at 12:40 pm
回過客19:如你所言.你的同事也提出跟我一樣的疑問?我本人是在台灣志航基地.空軍退役的.對於直昇機的搶救運送很了解.台灣的海鷗直昇機
(S70一C)並不是什麼新型的直昇機.但是在颱風天裡時常出動營救沿海的居民海難包括山難.也時常救到福建浙江沿海的漁民.試想颱風都能出動
救援了.中國空軍(直昇機)一場大雨怎能就無法出勤.再者空運並不是只有空投而已.重型機械可以由直昇機以吊掛的方式載運.戰爭時期可以吊
掛戰車的.運輸機也可以空投重機械和物資進災區的.在第一線的災區軍警.可以清出一塊讓直昇機降落的地方.以供載運救難隊伍與醫療人員.摸
不出飛行路線不是理由.這是身為飛行軍人應有的能耐.就當是訓練.增加經驗不是頂好.
之前在其他博友文中已說過這個情形.得到的盡是一堆藉口.理由.我就是急阿.想到被埋在石堆裡等救的人.再看看這種消極的做法.真的有點生
氣了.讓國外的救難隊進去幫忙不好嗎?想一想進去幫忙的如果有500個專業救難人員.1個救10個算好了.就有5000人可以得救.現在不是要你中國
的救難人員跟軍警退場.而是一起同步救援.這樣難道不好嗎?
您是個讀書人應該知道優劣利弊的區分吧.
台灣布衣的评论
May 14th, 2008 at 12:46 pm
回20:看看17樓的轉貼.和江油一樣的小村莊還有多少.救災您還嫌人多阿.無知到底了.就說中國沒有SOP緊急救災的章程.才會毫無章法.不會同
步調動人力物力.還嫌人多呢.聽了會氣死.
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 1:03 pm
把中国看成“一个封建反动独裁专制的国家““的“统治”请你睁开眼睛看看中国的现实。这恰恰说明，你正是站在反动的立场看中国。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 1:45 pm
随着4000名空降兵运抵灾区和2650名海军陆战队员向灾区摩托化开进，14日投入四川地震灾区抗震救灾的解放军、武警官兵已达10万人，一场
大规模立体救援行动正在展开。
14日，又有50支军队医疗救护分队被空运至灾区，至此，在灾区的解放军医疗队已达70支。海军总医院医疗救护队到达绵阳灾区后，立即
搭建帐篷、手术台，4小时内成功救治了70余名危重病人。
为了开辟灾区人民空中的生命通道，广州空军某运输航空兵师团长胡纪峰带领机组人员精心准备、反复计算，14日一天就4次进入灾区空投
灾民急需的饮用水和食品等物资。成都军区抗震救灾指挥部也向汶川县城空投了通讯设备。
被地震灾区群众誉为“救灾神兵”的北京军区某工兵团救援队连续奋战20多个小时，14日从都江堰市的废墟中救出27名幸存者。
截至14日晚，全军交通运输系统运用铁路、公路、航空等方式，向灾区运送救灾帐篷、担架等设备器材约1.2万套(件)、救灾军用食品和物
资800余吨、燃油6380吨。
台灣布衣的评论
May 14th, 2008 at 2:12 pm
這是由一位匿名遊客轉貼過來的文章.讓大家參考一下台灣921大地震時.政府與軍方的做法.
ZT 曾全程参与了台湾921地震救灾工兵给出的几点建议 加油！
2008-05-13 17:09:08
大家好，听到四川大地震的消息，让人感到十二万分的悲痛，整个晚上都守在电视前面关心灾情。由于我也经历过台湾的921大地震，并在
当时身为工兵部队的连络官，全程参与了救灾过程，想到有几点当时救灾的经验，想要给目前投入的救灾人员做一些参考。
投入军队积极救灾是必要的，而调动济南的机械化师也可以理解，因为该军区为总战略预备队，大概是最快可以机动移防的。但是台湾军
方在做地震防灾预案时，曾参考过救灾经验最丰富的日本自卫队震后救灾报告，发现增派以作战为训练目的的野战军队进入灾区其实作用并不
大。其实在第一时间最需要的三个兵种是无线通信、战斗工兵、野战医院。
921地震发生后15分钟，台湾国防部所属的参谋总部依照预案发出三道命令，第一道是关于通信，就是各军团通信营开始准备器材，要求在
通知灾区地点后，马上能空降无线电兵到受困灾区。并且命令空中预警机立即升空，在灾区通信系统受损时，在灾区上空中继无线电讯号。后
来统计在抢救前三天，24小在空中轮班的空中预警机共中继了9千多通求救、要求救灾物资的通信，并且让搜救指挥能全盘掌握在灾区的所有救
灾单位。而无线电兵也以二个人为一组，在震后二个小时就由直升机机降到还无法回报灾情到台北的可疑地区，并且建立了连系管道，并且在
几个小时候，整个野战通讯营就在灾区建立了临时无线通讯网，一直工作到所有受困灾区通信修复为止。
建立无线连络管理的重要性在于，有些偏远的山地部落平日连外道路就只有一条，而且路况差，居民又多分散居住。有些村只有几千人，
却分散成好几个部落，乡公所自身已经成为灾区，已无力知道偏远村落的情况，更无进行救灾的可能，连络上村公所不代表能够掌握灾情。国
家灾害救难应变指挥中心一开始就通令各地政府连络每个村落最基层的邻里长，只要连络不上，就报上指挥中心，指挥中感马上请参谋总部派
出一组无线电兵进驻，由直升机机降到最近的国小操场或茶园。并立即透过空中的预警机或山头中继的通信营通信车向指挥中心回报灾情。因
为有的部落人数很少，很偏远，而救灾工兵有限，必需要集中力量抢通至最大的灾区。但是散居在山区的灾民也需要被照顾，于是无线电兵能
回报灾区最迫切需要的物资。比如有的村落有天然泉水，所以不缺饮用水，但是缺粮。有的本身就有粮食，但是已经没有安全的饮用水。或者
有的村落有水有粮，也没有立即的危险，只是通信中断。在掌握了灾区的情况后，该空投水的空投水，没粮食的空投食物，需要基础医疗的就
空降携带简易医疗器材与药品的医护兵，没有立即危险的村落就保持通信顺畅，这样才不会浪费最重要的救灾资源，花了大力气空投了没有用
的救援物资。
而通信营在建立无线电的紧急连络网后，更要派出有线电话架设兵，随着工兵的推进，在各灾地建立基本的有线通信。因为随着道路的打
通，各种救援的事务连络，人员后送，重建协调，都需要庞大的通信量，这不是用来紧急连络的无线电与天上的预警机可以负荷的，而灾区民
用通讯线路要能全部修理完毕，也要一年半载的时间，这个空档就全靠通信营的有线电话架设兵，建立起一个最少可以支撑半年的通讯网路。
而最偏远、最难到达的地区，连机降的空地都没有的地方，比如在深山种香菇的香菇寮，或台电在深山的工作组，一样受困，且灾情况不明。
当时就只能靠参谋总部派出空降特战司令部辖下的高空渗透突击排，进行战斗跳伞，直接空降进入丛林中去找到他们，这非常危险，但是他们
拥有在野外求生的本领，可以确保这些人生存直到救援到达。
第二道命令是抽调本岛所有军团直辖的工作群、联兵旅直辖的工兵连，赶赴灾区。当时我就是某军团工兵群的连络官，由于军团直辖的工
兵群拥有极多的重型机械，因此参谋总部特命所有的运输部队与随后征调来的民间车辆第一优先支持工兵部队。这让本岛三个军团直辖的工兵
群都能在第一时间能赶到灾区。因为由日本救灾的经验总结，抢信道路是所有救灾工作中最重要的一环，因为只要抢通了道路，所有的医疗物
资，饮用水、食物就可以进入灾区，灾区重伤的人可以马上后送，尸体也可以运离灾区以避免传染病的发生。
当时依照命令，参谋总部承国家灾害救难应变指挥中心的要求，限定在几点几分内工兵部队要推进到什幺地方。推定的技巧是将工兵分组
，像我们工兵营就依编制分为第一连、第二连、第三连，各配属军团支持的土石承重车辆。遇到第一个坍塌障碍时，先不求全力抢通，而且先
想办法排除障碍，让工兵与野战救护悍马车能通过。由于军用工兵与军用重机承受恶劣路面的能力远比兵用机具好，所以可以很快的让第二连
、第三连通过向前推进。留下第一连继续在原地抢修至民用车辆可以通行为止。而抢先通过的第二连、第三连则继续推进，遇到障碍时再以同
样的方法让第三连快速通过到下一个障碍点进行抢修，等到第三连排除障碍到一个程度能让军用工兵通过时，第一连大概也修好前面的障碍并
且赶到前头了，可以再挺进下一个障碍点。这样的方式可以大幅的减少抢通需要的时间，让灾区尽快抢信道路，则大批民间救援物资与义工就
能进入灾，将伤害减到最少。
战斗工兵群与前进部署的无线电兵们还有一个重要的任务，就是随着推进的进度，不断清理出前方灾区的简易直升机起降场。一般来说各
地的学校操场都是最佳的直升机起降场，但是因为地震，很多时候操场已经被破坏，或是布满倒塌房舍的破碎混凝土，更或者因为平日不用于
直升机起降上，而使操场上空布满电线，这都会使直升机无法起降。工作部队必需要派出人手，清理出简易的起降场，留下维持秩序与指挥降
落的人员，并且回报指挥中心。直升机起降场之所以重要，是因为在抢通的道路中，势必马上会挤满运入灾区的各种物资，大塞车在所难免，
有时候紧急事件无法靠车辆运输。如灾区迫切需要的某一种药品，或重症病患无法在当地治疗，需要马上送大医院处理的，都需要靠直升机来
帮助。指挥总部也要建立简易的直升机前进基地，让陆军、空军、甚至海军的直升机可以进行整补。在921大地震后，南投县山区交通全部中断
，在最初的几天全靠直升机运送前方野战医官迫切的需要药品仪器或后送重症病患。当时在南投县的县立体育场就建立了简易的直升机前进基
地，有将近上百架参与救灾的直升机都部署到这里来，直升机不用飞回原基地加油维修，所有空军、陆军的地勤人员就带着维修器材与耗件直
接部署到体育场，直升机由这里起飞，抵达灾区很近，争取了很多时效。
同时南投县体育场外的空地也成了救援物资管制中心，所有要进入灾区的物资全送到那里，由救灾中心统一分配给军用卡车或直升机运送
进入灾区，避免造成民间自愿参与救灾的车辆直接进入灾区。之所以要避免民间车辆自己进入灾区有二点考量，第一就是怕民间救灾车辆进入
灾区危险，因为抢通的道路并不安全，而且落石不断，一般民众进入可能再次受困。第二就是抢通的道路多半只能单线通行，一但所有的车辆
拥入可能造成灾难性的大塞车，阻碍了救援时效。同时建立前进救灾物资管制中心还有一个很重要的原因，就是避免有不肖人士趁火打劫，而
想要捐献物资的人也很容易的就知道该把物资送到那里去，统一分配使用，增加效率。而且人是铁饭是钢，所有参加前线救灾的人员也需要生
理支持。这个管制中心也可以扮演这个功能。许多轮班救灾的人在退下第一线后，都在这个体育馆旁的中心吃饭，休息整补后再次加入救援。
民间的组织也可以在这个物资管制中心组织各种服务。我印像最深的就是慈济功德会的爱心妈妈组成了大厨房，24小时供应热腾腾的便当，并
且还有免费洗衣服务、医疗站提供预防针注射、甚至还有免费心理医生、佛堂。因为救灾的人很多因为见到了极惨的场面，本身也需要辅导与
宗教协助。
另外野战医院也是很重要的。当时参谋总部一下命令，军团所属的野战救护车马上就上路了。在我们抢通部分公路时，越野性能极佳的悍
马野战救护车就进入山地村落。虽然这些野战救护型的悍马车比不上正规的医院，但是能马上在缺乏医疗的灾区进行检伤分类，每一部救护型
的悍马车就是一个小诊所。轻伤的就地医疗，小手术也能在车上进行，严重的可以用无线电要求直升机后送。缺乏的药品也可以立即的要求空
投。后来统计，当日投入了所有台湾军队在西部地区的所有悍马救护车，在灾区进行了上万次野战小手术，并且后送了上千名重伤病患。而专
业的灾害救援队更是千金难买的，在921地震前，台湾也没有这样专职救援的特种消防救难队，对于埋在土砾下的受难者也只能徒手挖。幸好当
时各国伸出援手，纷纷派出国内最顶尖，受到各种训练的救难队飞过半个地球，抢在抢救黄金72小时内到达台湾灾区进行搜救。这些救难队拥
有生命探测仪，救难犬，各种仪器，可以深入土砾堆中救出被困的人。请求国际援助，快进让这些各国特种救难队进入灾区，这才是最重要的
。
抽调通信、工兵、医疗等辅助单位，并不会影响各军团的战备任务。当为了怕出现防务空隙而要远从济南调动部队时，不如就近要求各军
区的辅助单位立即赶赴灾区，将宝贵的空运能量用于药品、特殊工兵、特勤救难队、搜救犬使用。事实上各国都证明了，徒手进入灾区的一般
战斗部队能做的事很有限，与一般平民是差不了多少的。最后希望灾区的人能坚强，受困的人都能平安无事。参与救灾的人注意自己的安全，
这样规模的大灾难，不是几天就能完全结束救灾的，将是一场漫长的持久战，加油!
以上這些作業流程就是SOP緊急災難作業.附註:悍馬車就是4輪傳動的大型吉普車.整個第一時間搶救裡.空軍是最重要的角色.
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 4:57 pm
来几个人的救援队起不了多大作用只能添乱，而且需要的地方道路还没有打通，通了路的地方中国自己的救援力量可以了，带不来重型救援设
备的队伍有什么作用，反而窝在一起无所事事，中国需要的是解决快速运输救援物资和大型救援设备，这些外国谁也解决不了，只有中国自己
才能解决，如马上需要30万顶帐篷、大量的方便食品、水等迅速运到现场，这些靠几个象征性的外国救援队能解决？
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 5:04 pm
自你妈的信. 你在这儿自信, 废墟里的人等死. 专业救援以一当十.
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:12 pm
被共产党洗脑的人很可悲，但是人数逐渐减少，症状逐渐减轻；被反共洗脑的人更可悲，因为人数有增无减，症状没有减轻的迹象。
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:18 pm
胡说八道、颠倒黑白，今天温家宝到达汶川还和美国的救援团队人员交谈，这个画面全世界都看得到。这些造谣诽谤的汉奸走狗卖国贼在这种
时候还泯灭天良卖国卖民一定会天打雷劈、万劫不复！！！
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:21 pm
中科院专家：专家曾预报四川地震 密送当局
“明确提出“阿坝地区7级以上地震的危险点在5月8日(前后10天以内)”(以上地震预报三要素：震级、地点、时间均已明确)。”
送交者: 一介书生 2008年5月13日13:28:47 于 [天下论坛]http://www.creaders.org
中科院专家：专家曾预报四川地震 密送当局
耿庆国等专家曾预报唐山大地震
在5月12日四川地震之后，中国科学院工程地质力学重点实验室客座研究员李世辉当天夜晚在其博客上撰文指出，“地震预报专家欲哭无泪：今
天的强震有人预报”，引起广泛关注。众多网友跟贴，谴责当局无视专家预警。
专家预报四川地震 密件送当局
李世辉在文章中表示，“听到四川汶川发生7.8级强震，中国的地震科学家耿庆国欲哭无泪，心里在流血。”
耿庆国是中国地震局研究员、中国地球物理学会天灾预测专业委员会副主审。
据李世辉披露，耿庆国曾于2006年根据旱震关系，预报近年阿坝地区将发生7级以上地震。2008年4月26日和27日在中国地球物理学会下属的“
天灾预测委员会”经集体讨论，作出“在一年内(2008.5-2009.4)仍应注意兰州以南，川、甘、青交界附近可能发生6-7级地震”的预报(文字报
告已报中国地震局等，4月30日密件发出)，而且，耿庆国根据强磁暴组合，明确提出“阿坝地区7级以上地震的危险点在5月8日(前后10天以内)
”(以上地震预报三要素：震级、地点、时间均已明确)。
高精度图片
高精度图片
李世辉博客撰文指出，四川强震有人预报。(网络截图)
地震专家受排斥
李世辉表示，“明明是国宝，却受到当权的主流地震科学家的排斥，只能靠微薄的退休费坚持搞科研。可惜这位退休的地震科学家的话，没有
起到应有的作用。”
李世辉还介绍，1972年耿庆国曾提出“旱震关系大地震中期预报方法”，根据这一规律，耿庆国预报了1975年的海城地震，特别是1976年的唐
山地震。在1980年代出版了专著《中国旱震关系》(科学出版社)。
“这些成果触犯了地震界当权者的利益，耿庆国被调出预报队伍，去了地震报社。”
耿庆国等专家曾预报唐山大地震
2005年5月，《报告文学》杂志社推出张庆洲的长篇调查《唐山警世录》，披露了唐山大地震前的预报内幕。地震专家耿庆国去年向《中国新闻
周刊》回忆唐山大地震前的那段经历，情绪依然非常激动。
据回忆，当年7月，北京市地震队监测的各种异常已经非常明显了。7月14日，北京市地震队紧急给国家地震局打电话，提出震情紧急，请国家
地震局分析预报室立即安排时间听取汇报。国家地震局说，先到天津、唐山等地了解情况，21日再听汇报。
耿庆国说，“可到了21日，国家局没来人。不能再拖了，北京队业务组副组长张国民就直接给主管华北震情的国家地震局分析预报室副主任梅
世蓉打了电话，请求立即听取汇报，但梅世蓉把汇报时间推迟到了26日。”
“26日那天，国家局来了15个人，梅世蓉没到。国家局的同志听取了整整一天的汇报后，传达了梅世蓉的意见。”耿庆国回忆说，当时梅世蓉
的意见是“四川北部为搞防震已经闹得不可收拾，京津唐地区再乱一下可怎么得了？北京是首都，预报要慎重！”
“国家地震分析预报室是一个决策部门，大震迫在眉睫，但我们过不了那道关。”耿庆国说，“按照当时的地震水平，虽然报不准7月28日，但
7月底8月初的时间段是可以报出的；虽然报不准7.8级，但5级以上是可以报出的；虽然报不准唐山这个确切位置，但是京津唐一带是可以报出
的。事实上唐山地震前6个小时就出现了地声、地光，如果给老百姓打个招呼，减轻人员伤亡是可能的。”
网友怒斥当局令百姓受害
在李世辉博客中，众多网友跟贴，谴责当局无视专家预警。
“不明白国家为什么不重视地震科学家？害苦了无辜的老百姓！”“唉，如果能早点得到消息也不至于死伤这么多人。”“中国的贪官最多，
不务实事的，玩弄权势的，为什么都没有人管，我所在的地区就很黑暗，什么官，就只知道钱，哪有我们老百姓，失望啊，悲哀……一条条生
命，瞬间就没了，是天灾？还是人祸？”
“无知者无畏，这群扼杀人才的家伙真该杀一千遍。”“为什么没有告知给我们老百姓呢，早点叫我们做好准备，就不至于伤亡这么惨重了。
国家那些人是干什么吃的，一天到晚就知道打官腔，满嘴胡言乱语，就是不干实事。”
“这篇文章应当交温总理看看，如果地震局的官员都像耿庆国这样一心为人民、不处处为自己的官帽着想、具有高度的责任心的科学家的话，
我们的总理就不会整天这样劳累！人们的生命财产就不会受到这么多的伤害！我也是一位搞水利的工程师，我也有一位科技人员的良知，今天
，我在新闻里看到地震局的官员在答记者问时，大量的词汇都模棱两可，大搞文字游戏，我感到可笑，中国人不愚昧，我为国家有这样的政府
官员感到可耻！”
“我是唐山大地震的幸存者之一，唐山人对家地国震局特反感！毁灭性强地震报不出来，24万老百姓罹难！时隔32年，昨天发生在四川汶川的
毁灭性强地震还是报不出来！国家地震局的老爷们，纳税人养着你们干什么呢？地震局长要引咎辞职！”
庸人当道 干实事的往往被排挤
网民表示，“庸人当道，科学在他们面前没有必要。”“无耻的政治科学家，把真正科学家拿来玩弄。”
“没能力的往往都是站在有能力的人身上，这就是中国的现状！”
“愤怒！这是一个国家的悲哀，干实事的往往被排挤，而坏事的却名利兼收，这是什么国家？悲哀。希望有关部门将只拿钱不干事的伪能人绳
之以发。”
“我们国家还有希望吗？有了这群害人之马。我仿佛看见数以万计的老鼠，蛀虫在吞食一块大蛋糕，那蛋糕早以是千窗百孔了。”
“真的感觉好心痛，有能力的不能做事，没能力的……悲哀啊！为灾区人民祷。”
官方一切为政治服务
还有网民表示，“一切为政治服务！老百姓的民生民主民权都被权贵们践踏！”
“因为那些为己的庸人，因为那些自私而没有真正为国家着想的人，因为那些虚荣的人，让这么多人离开，本来是可以减少这么多人受难的…
…社会就是这么现实……”
“看了刚才的新闻发布会了吗，记者提出地震局有人举报，那些官僚以地震预测是世界难题为由，一言遮之，说那些推论是没有道理的，为了
头上的乌纱置专家意见而不顾。直是祸国殃民呀！”
“过太平的日子久了，人的思想都麻痹了，出现了癞蛤蟆大批迁移的现象，专家只会用目前热衷的‘环保’科学道理去硬套，而不敢承认是地
震的前兆，不然又会被指正为藏独分子，破坏奥运！目前大部份地区的房子越造越高，今后该怕了吧？”
“建议灾后，认真调查此事，如果真是如此，一定要替死难者讨个公道，严惩地震局这帮祸国殃民的玩弄权术者！向有良知的科研人员致敬！
”
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《求教：为何拒绝外国救援？》共62件评论，分为3页
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匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 6:26 pm
关于天气，海边的飓风天气跟高海拔山区阴雨天气，能见度是大大的不同。北川县城面临水库时刻决堤的危险，救援面临时刻被中断的危险。
这样的情况下，最好的援助是大型运输直升机。不知道哪国可以提供（这是西方对中国禁运的）。当然，大陆这方面的经验是要比西方、日本
、台湾欠缺，要不然大陆怎么还是个发展中国家呢？
匿名游客的评论
May 14th, 2008 at 7:40 pm
直升机靠近地面，人员跳离直升机或用缆绳爬下，直升机飞走，很难吗？
电影、电视经常看到，为何中国做不到呢？为何拒绝美、日援助呢？
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作者：东海一枭2 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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 兼听则明：关于震灾中外国技术救援问题的讨论 -- 东海一枭2 - (35792 Byte) 2008-5-15 周四, 09:38 (1693 reads)
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