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[闲聊] 提上来 PK 卜鹰:关于“突破本我” (既然小鹰认了真,俺就陪聊一会)
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作者
[闲聊] 提上来 PK 卜鹰:关于“突破本我” (既然小鹰认了真,俺就陪聊一会)
所跟贴
今天心情不错,呵呵,跟你PK!
--
卜鹰
- (720 Byte) 2007-6-27 周三, 19:39
(422 reads)
小泡泡
[
博客
]
[
个人文集
]
头衔: 海归中将
声望: 院士
加入时间: 2006/01/19
文章: 4007
海归分: 461040
标题:
继续 PK
(298 reads)
时间:
2007-6-28 周四, 04:31
作者:
小泡泡
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
[卜鹰]首先是《逢春》和“大洋”没有什么可比性,“大洋”是一部作品,逢春却不是,逢春的补(二)到现在还在写了一半扔在那里,我其实至今还没有理清头绪,如何写出真正的《逢春》,所以,只有分门别类的把事件和思考单独记录下来,算是做了一次素材整理吧。
只是举一个现成的例子。等你写出真正的作品来,我跣足拜读。
[卜鹰]其次,是关于第一人称视点和主观思维是不是能等同到一起的问题。
这点是值得你思考一下的:通过第一人称视点在事件中随情节而发生的连贯的感知和思考过程,并不能等同于这就是作者主观思维的产物。在创作的过程中,作者已经自己完成过一次突破了,只是自己不好去评定。另外,作者在作品中很自我的心理和事件客观的发展,正是在完全客观的再现某种“现实”,而全知的视角,其他人物的心理描写则从根本上就是一种推测,会使读者产生通感时,感觉到作品更强烈的主观意味。
第一人称视点和主观思维不能等同,我完全同意。我只是想说,第一人称更容易以主观思维的方式写作。而我的例子,琼瑶和三毛,她们的很多作品都不是第一人称,但仍是主观思维。
我们在“主观思维”问题上的分歧,在于对其理解不同。你认为:
作者在作品中很自我的心理和事件客观的发展,正是在完全客观的再现某种“现实”
这很象唯心世界观的说法。“完全客观”在此是用词不当,引起歧义。
另一方面,你认为:
其他人物的心理描写则从根本上就是一种推测,会使读者产生通感时,感觉到作品更强烈的主观意味。
而我认为,当作者对人物理解不够深入的时候,其心理描写是推测。人类在认识周围的世界时,总是从推测开始。譬如说,打雷,人一开始推测有个雷公,后来对自然界理解深入以后,推测是电在作怪,然后经过实验证实。对人物心理描写也是一样的过程。譬如,人们一般对家人比较了解,一件严重事情发生以后,人们推测这可能对母亲打击很大,于是就瞒着她。这是对心理的推测,但是经过一系列事情证明以后,就是非常准确的理解。在试图了解别人的心理时,只有从自己角度毫无根据的臆测,才是需要屏弃的。
[卜鹰]第三,这点其实和侧不侧重精神世界无关,我想,除了那些三流的东西,大家一眼能看出来那是瞎扯外,其他的读后莫不是要同作者联系起来思考一二的:即使这是虚构的,为什么他会这么写,而别人却不会?
文如其人,一般来说是对的。任何艺术作品都体现作者本人的精神世界。我只是想说,如果一个作品侧重于展露精神世界,尤其需要注意主观思维。而当一个作品并不侧重于展露精神世界,主观思维与否,就不如其他方面重要。还是琼瑶的例子,她的故事编的很好,不失为二流作品。其实很多女作者都没有能够突破小我,但她们仍然能写出不错的东西。
关于我的作品,我想狡辩一下:嘿嘿,“色即是空,……,色不异空,……”这几乎是人人都能读懂的句子,但是总是让人觉得离领悟有那么点距离。
你要是给我下100%的主观的结论,那说明我已经从自我到无我了。
当然,你也可以说“色空”这段话本身就有问题。
不明白这段话什么意思。
基本上说,是否主观思维,窃以为,取决于作者是否能以广阔的视野来看待周围的人和事,与写作方式和技巧无关。而主观与否,对我来说并不重要。重要的是,对人物和事件的理解,体现了作者的心灵。我认为这是作品最重要的地方。
开卷有益,PK 更有益!
作者:
小泡泡
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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[闲聊] 提上来 PK 卜鹰:关于“突破本我” (既然小鹰认了真,俺就陪聊一会)
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小泡泡
- (1245 Byte) 2007-6-27 周三, 17:34
(1394 reads)
读者需要的是文中人物的主观思维, 作者只是帮读者带入那个状态.
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china_firefly
- (24 Byte) 2007-6-28 周四, 01:51
(308 reads)
嘿嘿,我是管中窥豹,图个热闹!
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卜鹰
- (47 Byte) 2007-6-28 周四, 21:37
(315 reads)
鞠躬!
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china_firefly
- (0 Byte) 2007-6-29 周五, 01:30
(203 reads)
没完呢,接着想啊
--
错误
- (61 Byte) 2007-6-28 周四, 21:35
(252 reads)
哈哈,要做到深入持久确实很难!
--
卜鹰
- (0 Byte) 2007-6-28 周四, 21:41
(236 reads)
今天心情不错,呵呵,跟你PK!
--
卜鹰
- (720 Byte) 2007-6-27 周三, 19:39
(422 reads)
继续 PK
--
小泡泡
- (1660 Byte) 2007-6-28 周四, 04:31
(298 reads)
呵呵,简单说几句:
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卜鹰
- (284 Byte) 2007-6-28 周四, 21:13
(305 reads)
双方意见基本达成一致。但是斜阳MM能明白的事儿,你却不明白。
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小泡泡
- (40 Byte) 2007-6-29 周五, 03:28
(200 reads)
呵呵, 说到最后就是作者对不同人价值观, 世界观的理解, 是哲学范畴的了...
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china_firefly
- (0 Byte) 2007-6-28 周四, 04:43
(195 reads)
我的作品更侧重时代潮流对一群人的冲击, 文中三个主角是代表.
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china_firefly
- (265 Byte) 2007-6-28 周四, 01:48
(323 reads)
我现在推出我的大作,绝对脍炙人口,名传千古!
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卜鹰
- (86 Byte) 2007-6-28 周四, 21:22
(297 reads)
又一个拿脸盆砸脑袋的
--
错误
- (25 Byte) 2007-6-28 周四, 21:33
(220 reads)
女读者喜欢的是love,不是ML,
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小泡泡
- (33 Byte) 2007-6-28 周四, 03:38
(301 reads)
很明显,你也是一位女读者,也有这样说的权利。
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卜鹰
- (98 Byte) 2007-6-28 周四, 21:17
(322 reads)
理解有误。“较”喜欢和“都”喜欢能一样吗?
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小泡泡
- (97 Byte) 2007-6-29 周五, 03:36
(200 reads)
也同意,也不同意。当然,还是错误的观点。
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错误
- (101 Byte) 2007-6-28 周四, 21:33
(283 reads)
这回没错
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小泡泡
- (6 Byte) 2007-6-29 周五, 04:07
(196 reads)
支持小泡泡。我想给虫虫进言两句:
--
海归草
- (170 Byte) 2007-6-28 周四, 20:23
(253 reads)
哈哈, 海龟草啊, 我这是第一稿, 要变成传世之作的总得修改几十次甚至上百次吧?
--
china_firefly
- (161 Byte) 2007-6-29 周五, 01:26
(190 reads)
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